Hacker News Digest

Тег: #odin

Постов: 5

Zig feels more practical than Rust for real-world CLI tools (dayvster.com) 💬 Длинная дискуссия

Zig предлагает более простой подход к созданию CLI-инструментов по сравнению с Rust, особенно когда речь идёт о работе с памятью. В Rust строгий borrow checker предотвращает ошибки на этапе компиляции, но часто вынуждает переписывать код под его требования, усложняя разработку. Например, при попытке добавить новую запись в список, одновременно удерживая ссылки на существующие, компилятор Rust блокирует действие из-за конфликта владения и заимствования.

В Zig же разработчик напрямую управляет памятью через аллокаторы, используя указатели и мутацию без сложных правил времён жизни. Это требует дисциплины, но даёт больше гибкости и скорости написания кода. Для CLI-инструментов, где производительность и простота часто важнее абсолютной безопасности памяти, Zig оказывается практичнее. Безопасность — это не только отсутствие ошибок памяти, но и читаемость, скорость разработки и соответствие задаче.

by dayvster • 23 сентября 2025 г. в 12:56 • 144 points

ОригиналHN

#zig#rust#c#memory-management#cli#compiler#nim#odin#v#d

Комментарии (209)

  • Обсуждение затрагивает проблемы безопасности в C, связанные с ручным управлением памятью, и ироничные комментарии по этому поводу.
  • Пользователи делятся мнениями о современных языках (Nim, Odin, V, D, Zig), отмечая их преимущества, такие как интероперабельность с C и гибкость в управлении памятью.
  • Уточняется функциональность Zig: он не компилируется в C, но имеет инструмент для трансляции C-кода в Zig, при этом компилируясь напрямую в машинный код.
  • В обсуждении присутствует юмористический тон относительно утверждения, что разработчики не являются идиотами.

Titania Programming Language (github.com)

Titania — экспериментальный язык от автора Odin.
Цель: максимум производительности, минимум «магии», ясный код.

Ключевые идеи

  • Статическая типизация, компиляция «в ноль»
  • Нет GC: ручной или автоматический RAII
  • Процедурный, но с мощными шаблонами и compile-time вычислениями
  • Прямая работа с SIMD, FFI, встраиваемый ASM
  • Синтаксис: C-подобный, но короче; нет препроцессора

Статус
Публичный прототип, API меняется. Собирается LLVM или собственный бэкэнд.

by MaximilianEmel • 14 сентября 2025 г. в 22:29 • 94 points

ОригиналHN

#titania#odin#programming-languages#static-typing#compilation#raii#simd#llvm#oberon#github

Комментарии (42)

  • Участники обсуждают язык Wirthwhile: критикуют обязательное объявление всех переменных в начале функции, но @munificent объясняет, что это упрощает однопроходную компиляцию.
  • Появляются вопросы о мотивации создания ещё одного языка и его отличиях от Oberon-07; @khaledh напоминает, что автор — создатель Odin.
  • Предлагаются экспериментальные синтаксические идеи: спец-символ «.» для перевода строки и отказ от println; сообщество отмечает конфликт с методами и контекстно-зависимость грамматики.

A critique of package managers (gingerbill.org)

Пакетные менеджеры — зло

Пакетные менеджеры автоматизируют ад зависимостей: скачивают пакет → его зависимости → зависимости зависимостей… и ты в аду. Вручную хотя бы думаешь: «а надо ли?»

Большинство языков не знают, что такое «пакет», поэтому менеджер сам его придумывает. В итоге появляются «менеджеры менеджеров» (npm, yarn, pnpm…).

Языки с толстой стандартной библиотекой (Go, Odin) откладывают ад: 90 % задач решаются без сторонних пакетов.

Каждая зависимость — это долг: баги, security, поддержка. Мы взяли SDL2 — и год убили на чужие баги; проще написать своё, чем обновиться до SDL3.

Доверие к случайному коду из интернета — социальная болезнь программистов.

by gingerBill • 08 сентября 2025 г. в 12:18 • 89 points

ОригиналHN

#npm#yarn#pnpm#cargo#go#odin#sdl2#dependency-management#package-managers#vendor

Комментарии (143)

  • Критика менеджеров пакетов сводится к тому, что они «автоматизируют ад зависимостей», скрывая от разработчика реальные издержки и риски.
  • Автор предлагает вручную копировать и фиксировать нужные версии библиотек, чтобы осознанно контролировать, что именно попадает в проект.
  • Оппоненты считают идею регрессом: ручное управление не масштабируется, тормозит разработку и не решает проблему транзитивных зависимостей.
  • Поддержка Cargo, npm и прочих инструментов признаётся необходимой, но критикуется культура «микро-зависимостей» и отсутствие вендоринга.
  • Компромисс видят в строгом вендоринге (Google), фиксации версий, feature-gates и использовании «batteries-included» стандартных библиотек (Go).

Lisp interpreter with GC in <750 lines of Odin (and <500 lines of C) (github.com)

Проект LISP
Репозиторий krig/LISP заархивирован 28 авг 2025 г. и доступен только для чтения.
Разработка перенесена на Forgejo.

by PaulHoule • 30 августа 2025 г. в 23:35 • 81 points

ОригиналHN

#odin#lisp#garbage-collection#interpreter#s-expressions#lambda#github

Комментарии (32)

  • Участники обсудили, что минималистичность Lisp объясняется простотой синтаксиса (s-выражения) и всего трёх базовых форм: quote, cond, lambda.
  • @krig показал свой 750-строчный интерпретатор на Odin, подчеркнув, что это учебный проект, а не продакшн-решение.
  • Появились вопросы по синтаксису Odin (различие := и =), а также замечания о скорости и полезности такого «игрушечного» кода.
  • Упомянули полезные ссылки: оригинальную статью Маккарти, объяснение Грэма, описание semi-space GC от Andy Wingo.
  • Некоторые участники поделились личными впечатлениями о создателе Odin и культуре обсуждений вокруг языка.

Fenster: Most minimal cross-platform GUI library (github.com)

fenster — сверхкомпактная кроссплатформенная GUI-библиотека.

  • Особенности:

    • Окно, пиксельный буфер, ввод с клавиатуры/мыши.
    • Один .h файл, ~400 LOC, зависимости: X11 (Linux), Cocoa (macOS), Win32 (Windows).
    • Поддержка C/C++, Zig, Odin, Rust, Go, JS (WASM), C#, Swift, Pascal, Nim, Lua, Python, Ruby, OCaml, Fortran.
  • Быстрый старт (C):

#define FENSTER_IMPL
#include "fenster.h"
int main() {
  struct fenster f = {.width = 320, .height = 240, .title = "demo"};
  uint32_t buf[320*240];
  for (fenster_open(&f); fenster_loop(&f) == 0; ) {
    // рисуем
    fenster_sync(&f, buf);
  }
  return 0;
}
  • Сборка: cc demo.c -o demo (Linux: -lX11, macOS: -framework Cocoa, Windows: без флагов).

  • API (C):

    • fenster_open, fenster_close, fenster_loop, fenster_sync.
    • Поля: width, height, title, keys[64], mouse.
  • Лицензия: MIT.

by klaussilveira • 25 августа 2025 г. в 19:41 • 118 points

ОригиналHN

#c#zig#odin#rust#go#c##swift#pascal#nim#lua

Комментарии (31)

  • Fenster — это минимальная C-библиотека, создающая окно с пиксельным буфером, а не полноценный GUI с кнопками и меню.
  • Участники отмечают отсутствие скриншотов и просят добавить их в README.
  • Название «Fenster» переводится как «окно» на немецком, африкаанс, шведском и других языках.
  • Некоторые считают polling-цикл ошибкой, другие считают его допустимым для такой простой задачи.
  • В блог-посте нашли опечатку в sizeof и ограничение кода 8-битными цветами.
  • Проект вызывает интерес для визуализации данных и как лёгкая альтернатива raylib.