Hacker News Digest

Тег: #consciousness

Постов: 2

What is it like to be a bat? (en.wikipedia.org) 💬 Длинная дискуссия

Тезис
Эссе Нагеля (1974) утверждает: сознание нельзя свести к физическим процессам, ибо субъективный опыт («каково быть летучей мышью») недоступен извне. Даже полное знание нейрофизиологии не раскроет «что-то-как-это-есть»; эхолокация летучей мыши остаётся непереводимой на человеческий язык.

Критика

  • Функционализм (Деннет, Ликан): если поведение и функции объяснены, «каково» исчезает как псевдопроблема.
  • Феноменальные концепты (Левин, Тай): мы можем выучить новые концепты и приблизиться к опыту летучей мыши.
  • Иллюзионизм: субъективность — ошибка интуиции; наука способна всё объяснить.
  • Нейробиологический редукционизм (Чалмерс): «трудная проблема» сознания всё же требует новых фундаментальных законов.

by adityaathalye • 03 сентября 2025 г. в 17:48 • 160 points

ОригиналHN

#consciousness#philosophy#neuroscience

Комментарии (217)

  • Пользователи обсуждают эссе Нагеля «What is it like to be a bat?» и его «трудную проблему сознания».
  • Ключевые темы: невозможность полного понимания субъективного опыта другого существа, эхолокация у людей, попытки «стать животным» (Фостер, Мартин).
  • Появился неологизм «batfished» — обмануться, приписав субъективность несознательному актору (например, ИИ).
  • Споры о том, измерима ли сознание, нужно ли «что-то переживать», чтобы быть сознательным, и не является ли вопрос лишь языковой ловушкой.
  • Упоминаются Деннет, Хофштадтер, книги Эда Юна и Анила Сета, а также футуристические идеи симуляций и слияния сознаний.

What brain surgery taught me about the fragile gift of consciousness (bigthink.com)

  • Перед операцией на мозге Эрик Марковиц впервые почувствовал «сознание» — полное пробуждение к чуду и абсурду бытия.
  • В тишине гостиной он ощутил время как «вторую кожу», а взгляд жены стал глубже тысячи прежних.
  • Восстановление превратилось в философию долголетия: это не случайность, а ежедневный выбор и практика.
  • Сознание, убедился он, — не только работа нейронов, но и акт заботы и любви.

by NaOH • 28 августа 2025 г. в 14:22 • 166 points

ОригиналHN

#consciousness#neuroscience#brain-surgery#philosopy#cognitive-science

Комментарии (91)

  • Участники делятся опытом операций и наркоза: кто-то описывает «эйфорию выжившего», кто-то — страх перед операцией и осознание своей смертности.
  • Обсуждается природа сознания: одни считают его эмерджентным явлением, другие — пассивным наблюдателем мозговых функций, третьи отрицают устойчивое «я».
  • Несколько человек упоминают, что пережитое изменило их приоритеты и восприятие жизни надолго.
  • Часть комментаторов подозревает, что сама статья написана с помощью ИИ, и жалуется на «LLM-стиль» коротких фраз и «гулов».